Отправлено: 21.09.05 18:43. Заголовок: Нужна Ваша помощь
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Прошу у Вас совета и помощи. Дело в том, что мне срочно нужно научиться азам геодезии. У самой образование высшее, но гуманитарное. От этого зависит мое будущее. Работаю 2 месяца в геодезическом предприятии. Уже научилась работать в Земплане и оформлять землеустроительные дела, меня для этого и брали. Но этого мало, мне нужно освоить Credo, узнать как обрабатываются съемки. Несколько раз я выезжала в поля со своим начальником. Мы работаем с тахеометром Sokkia 610 set. На кнопки нажимать я научилась, но сам принцип "забивания точек", съемок пикетов, отвод и вынос в натуру- для меня темный лес. Мой начальник НЕ заинтересован в том, чтобы я все знала, и поэтому особо ничего не рассказывает.Я же потенциальный конкурент для него. Он меня использует, чтобы я держала ему реечку и на кнопки нажимала. Всю выручку он забирает себе, мне ничего не дает. Т.е. моя з.п. только за оформление дел, а это не густо. А я хочу научиться и сама ездить с прибором на объекты. Я не говорю о сложных объектах, речь о дачных участках на 15-20 соток. Я не глупая и быстро учусь. Подскажите с чего мне начать, может какую-нибудь лит-ру или сайты. Буду Вам очень благодарна.
Я учился 5 лет в институте который котировался как второй после МИИГАИКа, три учебных практики по месяцу, затем производственная практика в реальном геодезическом предприятии почти пол года, диплом и четыре года работы в Предприятии ГУГК (Главное управление геодезии и картографии при Совете министров СССР) и только после этого меня назначили ИСПОЛНИТЕЛЕМ (тоесть то к чему ВЫ стремитесь). Хотя заглядывать в объектив с нужной стороны и нажимать на кнопочки можно научить любого месяца за два... Вы хотите стать специалистом? - дерзайте. Хотите заколачивать бабки - тогда Вы уже всё умеете, получайте лицензию и Бог Вам в помощь.
Большое спасибо за ответы. А лицензия нужна на определенного человека? Я работаю в геодезической группе при БТИ, так на эту группу уже есть лицензия. Или может я что-то не так поняла...
БТИ-юр.лицо основной целью которого является получение прибыли, для этого оно и оказывает определенные услуги в частности землеустроительные. В связи с тем, что в эти услуги входит и геодезическая деятельность (определение координат на местности от исходных геодезических пунктов) требуется и лицензия на геодезические работы. Лицензия выдана юр.лицу, а не конкретному человеку или группе, все документы исходят от этой организации, а если вы в составе организации поставите на поток извлечение прибыли мимо кассы (станете Инсайдером) вас ждет от "разговора по душам" с директором до уголовной ответственности. Поэтому учреждайте собственную фирму или регистрируйте ИПБОЮЛ, получайте лицензии и занимайтесь своим бизнесом.
Юля! Не будьте такой алчной.Попросите просто прибавки к жалованью и работайте себе спокойненько. Если Вы "несколько раз" постояли возле прибора, то это не значит, что Вы уже почти специалист...Поверьте, кроме лицензии, которую Вы вряд ли получите(не имея специального образования) Вам придётся прилично вложиться в оборудование, транспорт и П.О. Затем придётся наработать связи и заработать хорошую репутацию. Поэтому Ваше будущее не в этом, а удачно выйти замуж и нарожать детей. А работает пусть муж, не женское это дело - по полям бегать. А на месте Вашего директора я бы Вас уволил. За внутреннюю контрреволюцию.
Уважаемая Юлия. Позвольте высказать свое мнение. Мне много сейчас приходится заниматься экспертизой землеустроительной документации и готовить рекомендации по порядку проведения землеустроительных работ в конкретных случаях.
Могу сказать одно. Очень много специалистов, умеющих проводить измерения на местности и в документальной форме оформлять результаты этих измерений, т.е. специалистов в области топографо-геодезическойдеятельности. Этому учат в большом числе учебных заведений.
Но практически нет специалистов, знающих современное землеустройство и умеющих грамотно выстроить процесс межевания или разработки проекта территориального землеустройства по упорядочению земельных участков. Если Вы предполагаете самостоятельную работу, то может Вам лучше специализироваться в этой области.
P.S. Вчера услышал замечательное высказывание: "Никогда не отвечай на вопрос, который тебе не задавали". Не удержался - ответил.
Который раз давал себе слово не влазить, но не вынесла душа поэта... Полностю согласен с землемером. Жаль, что начальник Юли не посещает эот сайт. Да, "специалистов" умеющих производить измерения много, но нормальных специалистов , к сожалению, осталось мало, я никого не оскорбляю, те, кто заканчивал геодезические факультеты и институты меня поймут и согласятся. Многие поуходили, не все смогли работать за копейки в свое время, а пока все наладилось, уже и запал прошел. Специалисты в области геодезии предпочитают заниматься геодезией, а не землеустройством( к сожалению приходится на это идти вынужденно), потому что нормального землеустройства нет. Вы сами пробовали составить Проект или межевое Полность следуя инструкциям? Я думаю, чо нет. И дело не в неумении или не знании, а втом , что эти инструкции полны абсурда. Когда в одно межевое дело по сто раз вкладываешь одно и то же- план, схему, схемы объектов. охранных зон, которые идентичны, когда дело распухает до ста страниц и конца ему не предвидится, когда несмотря на все ваши инструкции и указания месяцами не можем получит выписки ГЗК, потому что не проведена инвентаризация ранее учтенных участков, хотя все отчитались , что все готово, а в самой выписке нет данных осмежных участках... Все это можно перечислять бесконечно. Желательно, чтобы в этой области специализировалась хотя бы часть тех, кто работает в кадастровых палатах, земельных комитетах, управлениях, те кто издает и пишут инструкции, котрые все остальные должны выполнять. А то знаете, те, кто выполняет должны, а те кто указывает как делать нет. Из-за этого все и происходит. Понахвататься могут все, только это не значит стать специалистом. А вообще я бы посоветовал полностью по инструкции составить хотя бы один проект( желательно на федералов с их реестрами федерального имущества, куда половина имущества, находящегося на участке не внесена) с расчетом минимальных площадей в имеющейся застройке, правооустанавливающими документами, нормальной съемкой, паспортами БТИ, охранными зонами, которые наносятся условно, так как кадастровая съемка не включает в себя съемку подземных коммуникаций и сдать его на проверку.
Уважанмый не зарег. Кому адресовано Ваше сообщение на этом Форуме. Если мне, то я эти "инструкции" не писал и сам ими не доволен. Но это незначит, что надо СПЕЦИАЛИСТАМ лепить туфту. Да я сам лично не одного дела не делал. Но достаточно много дел сделано по моим консультациям и они проверяются и принимаются.
А я не согласен с ЗЕМЛЕМЕРОМ. Точнее с формой подачи его совета.
Спасибо конечно за советы про замужество:-))) Но хочется ведь и денег заработать. С 1 октября (после испытательного срока) меня назначили на должность инженера-геодезиста, причем заметьте БЕЗ оклада. З.п. складывается только из процентов (32% от сделки на двоих, а теперь и на троих, взяли еще одного такого же как и я мальчика), что, согласитесь не густо. Так вот моя з.п. 5-6 тысяч рублей в месяц, т.к. заказов практически нет.В такой же, только коммерческой организации девочка, оформляющая дела, получает 25-27 тысяч. Мой начальник как работал на себя, так и работает. За октябрь даже з.п. не получал, наверно не нужна, т.к. берет наличкой. Правда, последнее время он начал нам хоть что-то объяснять, и мы вот уже несколько раз самостоятельно ездили на выезды. Так что будем надеятся на лучшее
Уважаемый Владимир Алексеевич! Привет из Калининградской области. Мы готовы провести семинар в феврале-марте согласно нашим договоренностям, которые обсуждались летом. Я сейчас работаю в Академии Госслужбы (Сев-Зап филиал). Прошу выслать возможные темы, интересные как чиновникам, так и бизнесу С уважением, Антонина Майдак. Мой e-mail: nicnic@baltnet.ru
Очень рад этой весточке. С удовольствием принимаю приглашение. В черне программа на сайте (раздел "Информация"). Но мы ее доработали по итогам уже проведенных семинаров. Обязательно вышлю в ближайшее время.
Вот реалии наших дней. Кто-то 5 лет учился и так и не стал инженером-геодезистом (помните таких в группе ЗЕМЛЕМЕР и НЕ ЗАРЕГ.), а кто-то прошёл испытательный срок и уже инженер-геодезист...Судьба...
Вот меня можно было 20 лет учить на певца, а толку все равно бы не было. Судьба...
И еще. А Вы считаете, что для выполнения тех геодезических работ, которые обычны для большинства случаев, (как Вы выражаетесь - нажимание кнопочек) необходимо учиться 5 лет? Что вас так беспокоит, что люди осваивают определенное ремесло без фундаментальной теоретической подготовки? Возникнет потребность - будут осваивать и теорию.
Это опять я. Рассказываю новости. 9 декабря получила з.п. за ноябрь 2017 рублей, мальчик Леша (его недавно взяли) получил 1469 рублей. Мы с ним в шоке. А начальник наш живет припеваючи. Тут недавно взял заказ на топосъемку 35 га, у нас идет оплата 10000 р за га. Через БТИ оплата будет всего 90000 без НДС. Леша как то вечером засиделся на работе и пронаблюдал как заказчик 35 га заплатил аванс налом в сумме 80000 рублей,остальные после. Вот так вот. А таких вот заказчиков у него не мало. Купили мы с Лешей учебник по геодезии, читаем, несколько раз ездили сами на съемки. Но все равно, нужен грамотный наставник, который хотя бы на работе появлялся бы.А наш по своим заказам все ездит. Мне стали закрадываться мысли, что начальник делится деньгами с директором БТИ, поэтому она и смотрит на это все сквозь пальцы. Вобщем, скорее всего я доработаю до конца года и буду увольняться. Хотелось бы найти работу в Москве, мне работа нравится, поэтому напишу я Вам свои обязанности на всякий случай может кто поможет с работой. 1. прием заказчиков,составление договоров как с юридическими, так и с физическими лицами, выписываю счета, помогаю заполнять все заявления и задания 2. прием телефонных звонков, ведение клиентской базы 3. формирование межевого дела от и до + геодезическая часть в земплане 4. сдача дел в Управление Роснедвижимости и ФГУ ЗКП 5. езжу на выезды, правда с отражателем хожу Спасибо всем за ответы и советы
Отвечу Юрию. На Вашем месте я бы не стал говорить о том, кто кем стал. Я как раз им и стал, отучившись 5 лет и работаю по той специальности, которую выбрал, причем вполне осознанно. И не жалею об этом. Поэтому имею полное право говорить на тему своей специальности. Для того , чтобы стать хорошим грамотным специалистом, надо учиться. Кроме нажимания на кнопочки, есть такое понятие как теория геодезических измерений, вычислительная обработка. Я не знаю, что подразумевается под "обычными" видами геодезических работ. Но могу заявит с уверенностью, что надо учиться и иметь за плечами хотя бы техникум. Потому что просто тыкать на кнопочки может и обезъяна. Когда я читаю такие высказывания, меня не удивляет бардак , который видишь, когда за дело берутся не те люди , которые могут грамотно что то делать, а те кто что-о где-то схватил. Не удивляет, когдла участки пересекаются, заборы отлетают на метры и т.д. Я совершенно реально смотрю на вещи, среди тех, кто закончил заведения по специальности тоже много лажовщиков. Но все-таки человек должен говорить о том , что знает и делать то, чему учился, когда у нас в стране будут заниматься своим делом, наверно тогда мы к чему -то придем. А вообще , эта тема бесконечна.
Вынужден среагировать только как хозяин форума. Абсолютно согласен,что любой специальности надо учиться. Только не согласен с тем, что методы обучения должны быть классические для советского образования. Школа, институт, а только затем практика. Можно сначала и рейку потаскать, а потом понять, что не хватает знания и пойти его получать. А если рядом будет толковый и грамотный старший товарищь, то какую-то часть этого знания можно получить от него. Сам заказывал и принимал работу по топографической съемке (правда не много, года 4) и могу сказать, что "заборы отлетают" не у тех, кто не учился в институте, а у тех, кто учился, но халтурит на работе.
Что Вас всех так заело, что молодая женщина (и, видимо, не глупая) хочет научиться проводить измерения не проходя пятилетнее обучение в институте? Помогите ей добрым советом, если он есть у Вас.
Почему я так реагирую? Вот я имею диплом инженера электрика. Специальность "автоматика и телемеханика". Учили меня в институте системотехнике, а пришлось в жизни заниматься многим. Руководил на крупном заводе КБ товаров народного потребления (от шашек до атомобильных приемников), затем занимался ремонтом дорог и содержанием мостов, потом отвечал за благоустройство и санитарное состояние не совсем маленького города, создал и руководил земельным комитетом города (150 человек штат, в том числе геослужба города и архитекторы планировщики территории), а потом в Управлении ГЗК в Росземкадастре. Да на каждой работе мне приходилось осваивать много нового. Но обошелся без института. Рядом всегда находились те, кто знал больше и делился этим знанием. Спасибо им всем. Например, всегда буду помнить сколько получил знаний от Вольфсона Д.А. по вопросам геодезических измерений на местности и по экономике проведения этих работ. А многочисленные беседы с проф. Малявским Б.К. и Беликовым А.Б. дали столько знаний в вопросах цифровой обработки аэрофотоснимков и теории ошибок измерений, сколько не получить в рамках послешкольного (когда еще достаточно много ветра в голове) институтского образования. Да много еще не знаю в вопросах геодезии, но ту часть вопросов (прикладных) которая нужна мне в моей практической деятельности знаю не хуже (а может и лучше), тех кто отучился в институте.
Юля. Тебе хочу пожелать удачи и настойчивей добиваться своего. Одно только хочу добавить. Постарайся не замечать чужих не праведных доходов (а если говорить об этом, то в нужном месте). Не то важно сколько имеют и за счет чего другие (это рано или позно плохо кончается). Важно то, чего хочешь ты. Каждому человеку человеку желания даются вместе с силами, необходимыми для их исполнения, но для их исполнения необходимо потрудиться. Пойми чего ты хочешь на самом деле - много денег, или работу, на которую хочется бежать и с которой не охота уходить. Поверь, классный и инициативный специалист всегда востребован и его труд должным образом оплачивается. Но только действительно классный и инициативный.
Спасибо за советы. Насчет 5 летнего обучения- я закончила Государственный Университет Управления по специальности "Менеджер Государственного и Муниципального Управления".Теперь рассказываю как я попала в БТИ. Тема моего диплома была "земельные облигации", преддипломную практику я проходила в Роснедвижимости, на работу там я не осталась, т.к. там бардак в самой организации. Решила попробовать силы в БТИ. А БТИ как раз только получило лицензию на землеустроительные работы, а работать некому было. Там как раз только мой начальник устроился и я подвернулась с моим образованием. Вот вроде бы и сформировался геодезический отдел. По поводу денег- я все понимаю, что сразу много их не будет, но простите разве можно прожить на 2000 рублей в месяц? Пусть я и не в Москве живу.
Замечательно. 3 года обшеобразовательных наук у Вас есть. Остались действительно специальные знания. А их Вы способны освоить самостоятельно (конечно, если рядом будет хороший наставник и будет реальная потребность в этих знаниях). Желаю найти такую работу. Конечно на 2000 не прожить. Пусть их будет столько, сколько надо в конкретное время. Потребуются нам помощники - Вам предложу одной из первых.
Для Юли. Будучи сам неплохим топографом (правда, уже лет пять не работаю в поле даже на случайных выездах), всегда старался при любой возможности "ходить с отражателем" (ранеее - с рейкой). Исключения были только в тех случаях, когда напарник совсем не умел стоять у прибора. Во всех остальных случаях именно так и распределялись функции - у прибора записывают номера пикетов и берут отсчеты, а реечник выбирает точки стояния и ведет кроки. Именно это и есть съемка местности, а в трубу смотреть и обезьяна сумеет (по крайней мере так считал А.В.Маслов, професор, учивший меня геодезии в МИИЗе
dd: всегда старался при любой возможности "ходить с отражателем" (ранеее - с рейкой).
Меня тоже так учили, только исполнитель (наблюдатель) может быть очень хорошим речником. Обратного хода эта формула не имеет - хорший реечник врядли будет исполнителем.
Хороший реечник это тот, кто понимет, что надо снимать. Куда вставать и как это отражать в записях. При этом следует осознавать, что границы участка не "снимаются", но могут выноситься в натуру. И забор - это не граница а только конструкция (по которой может граница и не проходить). Для понимания этого нет необходимости знать последовательность нажатия кнопок на контроллере тахеометра или правила снятия показаний с верньера. В принципе вся низшая геодезия, а именно так раньше называлась топография, т.е реально выполняемая при землеустройстве работа, заключается в десятке тригонометрических формул (пятый класс вторая четверть) и знани приборов и методов измерений. При тахеометри даже теория ошибок (правила распределения полученных при реальных измерениях отклонений от идеальной величины)избыточна. Это я не для принижения достоинства людей, работающих с умными приборами, а к тому, что не боги горшки обжигают и хотящий всегда сможет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума