Отправлено: 09.07.07 10:13. Заголовок: об ошибках формирования земельных участков

После внесения в электронную карту растровой «подложки» выявляются ошибки формирования участков (участки «сидят» далеко не там где должны быть), при этом сведения о границах занесены в полном соответствии с документами о межевании, т.е. это не ошибки ведения ГЗК. Вопрос: следует ли уведомлять правообладателя ЗУ-ка о выявленной ошибке? Если да, то в какой срок, и с какой формулировкой? Заранее спасибо.

 Отправлено: 09.07.07 12:39. Заголовок: Re:

Для начала хочу сказать, что сейчас все (имею ввиду Роснедвижимость - смотрите оба письма Кислова по данному вопросу и письмо Минэкономразвития) трактуют любые ошибки в ГРЗ КР (в том числе и допушенные в результате совершения ошибок при землеустройстве) как технические ошибки при ведении ГЗК. Думаю, что на данном этапе это целесообразно, поскольку в противном случае их вообще не возможно исправить.

Если помню правильно, то В.Кислов в своем письме ответилна Ваш вопрос.

 Отправлено: 09.07.07 16:37. Заголовок: Re:

В письмах Кислова говорится о том, кого надо уведомить уже после исправления ошибки, но ничего не сказано кто должен уведомлять и опять же с какой формулировкой об обнаруженной ошибке формирования. Полагаю, что в указанной мною ситуации многие (если не все) будут усиленно не замечать данные ошибки до самого последнего момента, по той причине, что никто не захочет лишних проблем с озлобленными правообладателями из-за ошибок которые допущены не по вине лиц ведущих ГЗК. Клиенту все равно кого ругать. У него все будут виноватые.

 Отправлено: 09.07.07 17:08. Заголовок: Re:

А что, без уведомления нельзя исправить? Поясните характер ошибки (систематический, случайный) и причину ее появления. Понимаю, что у Вас "сидят не там" целые группы участков. Как правило подобные ошибки связаны в общем случае с неверным применением при межевании системы координат и они могут и должны исправляться без повторного проведения натурных работ.

 Отправлено: 10.07.07 13:04. Заголовок: Re:

Повторяю, что ошибки стали заметны после того как в электронную карту был внесен растровый слой (май- июнь 2007 г.). До того как его не было каждый был, как один специалист выразился, "вольным архитектором", т.е. куда он участок "посадит", там он и будет. Иными словами, до этого момента учет велся, можно сказать, вслепую. Впрочем и по сей день в большинстве районов нет растра (только в 3-х районах). Скажу больше, во многих районах и по сей день нет границ не только кадастровых кварталов, но даже границ кадастровых районов в электронном виде. После этого сами думайте много этих ошибок или нет. Не скажу, что эти ошибки носят массовый характер, но их и немало. Все зависит от района, где-то больше, где меньше. Ошибки эти пока никто кроме инженера работающего в карте не видит, а при желании он может и не захотеть их увидеть. Не увидеть ему не удастся, только если кто-то запросит сведения необходимые для проведения работ о межевании в данном месте. Только тогда эта ошибка обязательно всплывет. В настоящее время специалисты в районах где растр есть осторожно спрашивают как им быть.

Насчет уведомления, я и спрашиваю можно ли вносить изменения в записи об участках без ведома правообладателей или нет? И кто должен быть инициатором этих изменений? На мой взгляд необходимо сначала уведомить правообладателя.

P.S. 1. система координат везде 63-го года. Подавляющее большинство этих участков не в условных системах координат. Это именно ошибки межевиков в определении координат. Участки в условных системах координат "сидят" все компактно вокруг одного центра. Когда появился ПК ЕГРЗ у районных работников хватило ума вовремя остановиться и не вносить их в электронную карту, хотя и такие тоже есть.
2.Как быть с участками, межевание которых выполнено в условных системах координат?

 Отправлено: 11.07.07 07:40. Заголовок: Re:

пусть 63-я СК принята в качестве кадастровой СК в вашем субъекте РФ
тогда все землеустр работы, выполненные в иных СК технически ошибочны
растры далеко не обеспечивают "попадание" в кадастровую СК, нужна геодезия с привязкой к пунктам ГГС или ОМС в кадастровой СК
в НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ ПРИ УСЛОВИИ, что растры правильно скорректированы, привязаны, обновлены, трансформированы, сшиты и т.п. они могут быть иногда использрваны в качестве основы для ИНОГО (картометрического) описания границ по ст. 17 закона о землеустройстве, но с учетом того что средняя квадратическая ошибка определения координат межевых знаков границ относительно кадастровой СК будет не менее 0.7 мм в масштабе карты, т.е., например около 18 метров для 1:25000, а предельная ошибка в 2-3 раза больше.

 Отправлено: 11.07.07 08:45. Заголовок: Re:

Уважаемый Alex
Насколько я понимаю Вы явлетесь сотрудником нашей системы в Чувашии. Если это так, то позвоните мне по IP-телефону (он есть в приемной Вашего руководителя). Мой номер IP-телефона 8 43 23.

И еще. есть ли у Вас в электронном виде кадастровое деление на район Новочебоксарска и есть ли случаи (о которых Вы пишите) в этом районе? Думаю, что вопрос необходимо разобрать на конкретном примере, а на эту территорию в Google "Планета Земля" есть детальный космический снимок.

 Отправлено: 30.07.07 18:02. Заголовок: а можно быть самим собой

простите, если несколько не по теме ...но мне очень хочется быть сотрудником Вашей системы...а руководитель ,увы...нет!...и вообще в нашем регионе ссылка на форум Тугбаева воспринимается несколько истерично...боюсь быть узнанным...все тот же землемЭр

 Отправлено: 31.07.07 15:10. Заголовок: Re:

Про "истерию" знаю хорошо. Мое дело подсказать, а не указать. Остальное проблема не моя. Кто хочет - тот слушает и делает свои выводы.

Кстати. База Alexa проверена и ему переданы результаты. Кроме участков, которые отскочили в три соседних республики, мы нашли участки, которые отскочили куда-то в район Луны. И все это они увидели сами на глобусе Google.

А у Вас истерия ...

Звоните. Свой телефон IP я дал.

 Отправлено: 01.08.07 09:39. Заголовок: прозрачность и открытость это будущее электронного ПРАВИТЕЛЬСТВА

.....мне ЛИЧНО всегда приятно с Вами общаться даже виртуально...буду ждать момента , чтобы воспользоваться Вашим IP - своего персонального нет, увы...только на работе...жду смены власти руководства...и тогда выйду из подполья..
С признательностью, сотрудник РОСНЕДВИЖИМОСТИ

 Отправлено: 21.08.07 09:18. Заголовок: Re:

В процессе работы возникла несколько иная ситуация, но тоже связанная с ошибочным формированием земельного участка. На ГКУ находился р/у участок площадью 1800 кв. м для ЛПХ (есть выписка из похозяйственной книги). Потом площадь, границы и прочие его характеристики были уточнены в установленном порядке (уточненная площадь осталась такой же), заявителю был выдан КПЗУ. Впоследствии выяснилось, что фактически занимаемая площадь составляет 2200 кв. м (разница меньше минимального размера), но администрация города одно время отказывалась согласовывать фактически занимаемые границы, ссылаясь на выписку и в, результате, участок получился с меньшей площадью (сейчас у администрации претензий к фактическим границам нет). Далее заявителю переделали карту-план, каталоги координат, утвердили в теротделе, подготовили новое описание. Заявитель просит провести кадастровый учет изменений в открытом подразделе, возникших в результате ошибки его формирования. Вопрос: должен ли быть какой-либо документ из теротдела, если да то в какой форме о факте выявления ошибки, на основании которого можно было бы принять решение о проведении учета изменений? (в письме Кислова такая ситуация не подразумевается).
p.s. все действия происходят после вступления в силу закона о дачной амнистии.